Нимага саводсизлашиб кетаяпмиз?

[Nargiza]

Сообщение от JasurBek Urinboev

Агар унинг саводи, калласи булса, хеч качон оммавий жойда ёки мана бунаканги форумда "Манга шуни этивокин, уйимгилани олдидан чиквотганимда босвораман" ёки булмаса "Кеча боззодан Анасхонни алдаб сагзи оп келутгандим ану лаагман ковун тушудди". , ёки яна булмаса "Бойнаги келопганда айтгин, ман уриб тайлайман" дек гапирмайди ва ёзмайди хам. Бу тарзда сиз жуда ёзгингиз келса чат (mail.ru.agent, skype, ва хаказо) ларда гаплашинг, юкорида таъкидлаганимдек бу чат эмас.

Bu shevalarda shunchalik mahorat bilna yozish men uchun bir chet tilini bilgandek hisob.
Gap savodsizlik to'g'risida ketyapti, qaerda shevada yozish yoki yozmaslik to'g'risida emas. Men shevada yozishni umumiy olib savodsizlik belgisi, deb qaralmasin, degan fikrni aytdim.

Аввало адабий тилда каерда гапириш ва ёзиш кераклигини урганиб олиш керак.

Mana shuning uchun ham siyosat aralashishi kerak, deb oylayman bu muammoni hal qilishga. Butun bir avlodni savodsiz qilib maktablardan chiqardi va bunga tez orada siyosiy qaralmasa kelajakda bu borada ahvolimizga maymunlar yig'laydi.

Бу хам уша белгиларидан бири деб уйлайман.

Siz bilan bu borada diskussiya qilganimdan foyda yo'q.

Бунинг учун бу кадар вахима солиш хам ярамайди.

Aynan mana shu tread ochilmagan bo'lardi, agarda vahima solish kerak bo'lmaganda, shunday emasmi?

[Ozoda Umarova]

Сообщение от Nargiza

Siz bilan bu borada diskussiya qilganimdan foyda yo'q.

Aynan mana shu tread ochilmagan bo'lardi, agarda vahima solish kerak bo'lmaganda, shunday emasmi?

Сообщение модератора:

Пост муаллифига! Ҳар бир цитатанинг муаллифини ёзишни унутманг, бу форум навигацияси учун қулай, батафсилроқ маълумот бу ерда.

[JUS]

Сообщение от Nargiza

Gap savodsizlik to'g'risida ketyapti, qaerda shevada yozish yoki yozmaslik to'g'risida emas. Men shevada yozishni umumiy olib savodsizlik belgisi deb qaralmasin, degan fikrni aytdim.

Оффтоп:

Qiziq, shunchalik aqlim yetmabdi uzr. Iltimos gap nima haqida ketganda ham har bir fikrni bir-biriga bog'lashni o'rganing yoki men bog'lashda yanglishyapmanmi?

Сообщение от Nargiza

Butun bir avlodni savodsiz qilib maktablardan chiqardi

Оффтоп:

Siz va mendek demoqchisizda.
Bu yerda siyosatni aralashtirishni umuman xojati yo'q. Siyosatchilar o'zlarini ishlarini binoiydek qilishmoqda.

Сообщение от Nargiza

Siz bilan bu borada diskussiya qilganimdan foyda yo'q.

Оффтоп:

Men ham siz bilan o'tirvolib muhokama qilaman deb ko'zim uchib turgani yo'q.
Yana qaytaraman fikrlarni bir-biri bilan bo'glashni o'rganaylik.

Сообщение от Nargiza

Aynan mana shu tread ochilmagan bo'lardi, agarda vahima solish kerak bo'lmaganda, shunday emasmi?

Yuqoridagi postlarni qaytadan diqqat bilan o'qib chiqishingizni maslahat beraman. Ya'ni, mavzuni ochilishiga nima sabab bo'lganligi birinchi postda ko'rsatilgan.

[Nargiza]

Сообщение от Nargiza

Butun bir avlodni savodsiz qilib maktablardan chiqardi

Оффтоп:

Siz va mendek demoqchisizda.
Bu yerda siyosatni aralashtirishni umuman xojati yo'q. Siyosatchilar o'zlarini ishlarini binoiydek qilishmoqda.

Men kerak bo'ladigan savodni maktabdan olib chiqqanman, sizni esa bilmadim. Men tanib-bilmagan inson to'g'risida bilib bilmay baho berib o'rganmaganman.
Siz fikringizni -"siz va mendek savodsizlar..."- to'g'ri deb hisobga olaylik va shunda siz boshqa -siyosatni aralashtirmasdan turib- yechim variantini ko'rsatsangiz maqsadga muvofiq bo'lardi.

Сообщение от Nargiza

Siz bilan bu borada diskussiya qilganimdan foyda yo'q.

Оффтоп:

Men ham siz bilan o'tirvolib muhokama qilaman deb ko'zim uchib turgani yo'q.
Yana qaytaraman fikrlarni bir-biri bilan bo'glashni o'rganaylik.

agar burningizni tagidan narirog'da ham boshqa dunyo borligini anglay olganingizda, nima demoqchi ekanimni tushunib olgan bo'lardingiz.

Сообщение от Nargiza

Aynan mana shu tread ochilmagan bo'lardi, agarda vahima solish kerak bo'lmaganda, shunday emasmi?

Yuqoridagi postlarni qaytadan diqqat bilan o'qib chiqishingizni maslahat beraman. Ya'ni, mavzuni ochilishiga nima sabab bo'lganligi birinchi postda ko'rsatilgan.

Menga lunda qilib sizning fikringizcha men tushunmayotgan narsani tushuntirib bering iltimos.

[Nargiza]

Nigora Umarova: Adabiy til bu shevalarning ishlab chiqilgan, sayqallangan, ishlov berilgan shakli hisoblanadi.
Ma'zur tutasiz-ku, Nargizaxon, internet tizimi ham axborot tarqatish vositasi hisoblanar ekan, unda ham adabiy tilni qo'llashni ma'qul deb bilaman. sababi bizning savodsiz yoki savodsiz emasligimizni ko'rsatib beruvchi, dunyoga ko'z-ko'z qilguvchi bir vosita bizning imloimiz hisoblanadi. Shevada yozish savodsizlik belgisi bo'lmaydi deb men Toshkent shevasida, kimdir o'z lahjasida yozsa to'g'ri bir-birimizning fikrimizni anglaymiz, biroq chetdan qaraganda... Bilmadim-ov...

Albatta men butun internetda shevada yozilsa xato bo'lmaydi, demoqchi emasman. Har bir tekst janrini o'z stil- normasi bor, o'ylaymanki tekstproducentlari kerakli savodga egalar bu borada.
Imlo bilan sheva ikkita holat, deb qaraladi. Shevada yozish degani imloviy xatoda yozildi degani emasku, to'g'rimi? Imloviy korrekt yoza olmaydigan insonni savodsiz-deb ataymiz. Shevadan ko'pgina tekst janrlarda foydalaniladi, lekin savodsizlik hisoblanmaydi.
Men forumga kimgadir to'g'ri yozishni targ'ib qilish uchun yoki o'zim buni o'rganish uchun emas, suhbatlashish, fikr almashish uchun kiraman va shevada yozishni xato deb hisoblamayman. Bu narsa ko'pchilik forumchilarga tegishli menimcha. Agarda men qatnashayotgan tread jiddiy qolipga solingan stilni talab qilsa, shunga mos harakat qilaman albatta, lekin asosan suhbatda, forumda bo'lishidan qat'iy nazar, jiddiy formaga solingan stil talab qilinmaydi ko'pincha. Siz tilshunossiz menimcha, qarshi fikrlaringizni kutaman.

[OmoN]

Оффтоп:

Сообщение от Nargiza

Mana shuning uchun ham siyosat aralashishi kerak, deb oylayman bu muammoni hal qilishga.

Вазирлар махкамасидан uforum да хато ёзганларга карши карор чикаришни илтимос киши керакми? Агар бу ёрдам бермаса БМТ ёки НАТО нинг тинчликпарвар кучларини чакирамизми?

Форумнинг муаммосини шу форумни узида хам хал килса булади-ку. Шунгаям сиёсатми? Форум иштирокчиларининг деярли хаммаси аклли-хушли одамлар. Сиёсат аралашмаса хам уз постларини диккат билан ёзиш кулидан келади. Хатога тула пост ёзадиганларни тартибга чакириш учун мана шу тема очилди. Демак, форум уз устида ишлаяпти. Форумдаги имло хатоларини хам сиёсий даражага кутариб чикаверсак канака буларкин.

Сообщение от Nargiza

Imlo bilan sheva ikkita holat, deb qaraladi. Shevada yozish degani imloviy xatoda yozildi degani emasku, to'g'rimi? Imloviy korrekt yoza olmaydigan insonni savodsiz-deb ataymiz. Shevadan ko'pgina tekst janrlarda foydalaniladi, lekin savodsizlik hisoblanmaydi.

Ibiyey epke, nag'o dip durupsiz? Imlo dig'eni qurru edebiychede bo'ladi. Shivede imlo nishetsin? Shivede yozg'anni imloviy duru yozdi deppo'lami? Edebiycheni qoyidalarig'a duru gemiydig'on qilip shivede post yozsam duru yozdi dep o'qip gitovresmi? Shivede yozilg'on post imlog'a do'g'ru gemiydi. Imlog'a do'g'ru gemegen nerse hoto bo'miy nishetsin? Siz oytqon tekst janrlari romanlarmi? Yozuvchilar yo roman qohromonlarini nerdendig'ini bildirish uchun, yo do tesrli bo'lishi uchun bozi so'lerdi shivede yozadilar(IMHO). Butun kitopti shivede yozmiylar-ku ohir.

Сообщение от Nargiza

Men forumga kimgadir to'g'ri yozishni targ'ib qilish uchun yoki o'zim buni o'rganish uchun emas, suhbatlashish, fikr almashish uchun kiraman va shevada yozishni xato deb hisoblamayman.

Qurru sizmes hichkim foruma dog'ru yozishni uyretkeni girmiydi. Hemme fikir olmoshqoni giredi. Omo boshqolrdi yozg'onin o'qupbilmegenden kiyin duru yoz diydide. Olmoshadig'on fikrdi boshqolar o'qupbilmese, tushunmese olmoshqondon ne foyda?

PS : Форумда шевада ёзишни нотугри дейдиганлардан узр сурайман Хато деб хисобламайдиганлар мирикиб укишлари учун шевада ёзавердим. Бу постимни укишга шу шевада гапирадиганлар хам кийналса керак.

[Aziza Abdunabiyeva]

Сообщение от OmoN

Хато деб хисобламайдиганлар мирикиб укишлари учун шевада ёзавердим. Бу постимни укишга шу шевада гапирадиганлар хам кийналса керак.

O'ziz qayerliksiz?

[Nigora Umarova]

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva

O'ziz qayerliksiz?

Азизахон Тошкент шевасида мурожаат киляпсиз шекилли... :-)

Барака топкур форумдошлар!
Мавзуда ким каердан эканлиги, кайси шевада ёзишини ёки саводсизликнинг каердан келиб чикиш сабабларини мухокама килмайлик, келинглар.
Ундан кура саводсизликни бартараф этиш йулларини тил конун-коидалари асосида мулохаза килайлик.

[OmoN]

Оффтоп:

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva

O'ziz qayerliksiz?

Андижонликман. Энг кийин шевалардан бири булган хоразм шевасида ёздим.

Сообщение от Nigora Umarova

Ундан кура саводсизликни бартараф этиш йулларини тил конун-коидалари асосида мулохаза килайлик.

Керакли имло коидалари ва аллаканча бошка коидалар хам кабул килинган. Гап факат амал килишда.

[JUS]

Сообщение от Nargiza

Menga lunda qilib sizning fikringizcha men tushunmayotgan narsani tushuntirib bering iltimos.

Оффтоп:

Афсуски бошка мухокама килиб, бир-биримизни дилимизни огритмаслик учун келишиб олдик.
Охирги илтимосим ёзсангиз ё соф узбек тилида, ёки соф инглиз тилида ёзсангиз.